22:52 

самодельная галлюцинация с собственной личностью - ничего себе О_О

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Тульпа — карманная шизофрения для гиков или реальный воображаемый друг

Скажите, вы бы хотели иметь друга? Любого человека или другое существо, которое будет вашим самым лучшим другом, обладая той внешностью, которая вам нравится, и тем карактером который вам необходим, которое не надо будет делить с ее или его друзьями, родителями, собачкой, игрушками или учебой.
А секретаря, который всегда с вами, имеет прямой доступ к вашей памяти, напомнит, подскажет, и подаст нужную идею, напарника для мозгового штурма?
Тогда добро пожаловать под кат

Тульпа — это стабильная самовнушенная осознанная визуализация, способная к самостоятельным мыслям и действиям, обладающая собственным сознанием. Что характерно, создается она совершенно осознанно, путем целенаправленных действий в течении долгого времени, и позволяет задавать начальный характер и форму по вашему усмотрению.

habrahabr.ru/post/161575/

URL
Комментарии
2013-11-04 в 23:06 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
у меня что-то такое было одно время с одним из персонажей.

2013-11-04 в 23:28 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Niki-Bs, серьёзно? с эффектом присутсвия и собственным сознанием? ничего себе... а расскажи поподробнее, а?
я с таким в жизни не сталкивался и вообще в шоке с одной идеи что такое можно создать самому

URL
2013-11-05 в 00:10 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
ну на столе он не сидел, но через этого персонажа я понимала очень многое. этот персонаж выявлял мне обратную сторону всех вещей в моей жизни.

2013-11-05 в 00:15 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
ну на столе он не сидел, но через этого персонажа я понимала очень многое. этот персонаж выявлял мне обратную сторону всех вещей в моей жизни.

2013-11-05 в 00:23 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
а, ну так это немного другое... у меня такое было с одним игровым персом но уже постфактум (потом дошло что называется))
а тут именно что эта тульпа и на столе сидеть будет и разговаривать тоже голосом и вслух. читал тут одну девушку которая делает тульпу-полузмея, она как раз радуется что её змей заговорил впервые. вслух и осмысленно по ситуации. н-да, шок это по-нашему О_о

URL
2013-11-05 в 09:33 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
Lost Seeker, настолько сильно у меня было только 1 раз в полусонном состояние. и честно говоря, это не очень комфортно.

2013-11-05 в 22:40 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Niki-Bs, а как это было? ты его прямо в реале видела и слышала?
с непривычки это наверное пугающе, но вообще по факту, имхо, - очень круто)

URL
2013-11-05 в 23:36 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
Lost Seeker, у меня было скорее переключение на персонажа. я лежала с открытыми глазами, и думала от имени персонажа,следила за окружающими, слушала их мысли.... короче, в какой-то момент я поняла, что я тупо леду в своей комнате и никакого королевского двора вокруг нет.

2013-11-05 в 23:47 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Niki-Bs, ну так это же круто, разве нет? мне бы понравилось) офигенный уровень вживания в роль)

URL
2013-11-05 в 23:52 

Никипенок
Если бы Земля была плоской, котики бы все с нее скинули...
Lost Seeker, так то прикольно, но скажем то, что мне выявилось, не самое лучшее воспоминание

2013-11-05 в 23:59 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Niki-Bs, мм... а почему-то не самые лучшие моменты дают более острую реакцию, не знаю почему. я например острее всего реагировал когда с персонажем происходили всякие неприятности, даже когда не настраивался на него (странно было - сидишь, в промежутке между работой читаешь ответный пост с телефона где персу по нервам ездят - и пожалуйста, помимо своего желания уже и сам загрузился по полной)

URL
2014-01-15 в 01:04 

И образ, и голос тульпы всё равно существуют и ощущаются в голове у создателя (через внутреннее зрение и внутренний голос). Чтобы видеть и слышать её на уровне реального мира, нужны либо наркотики, либо психическое заболевание. В психике обычного человека существует множество формаций (архетипы, идеальное я, зеркальное я и куча других), но только одна из них осознаёт саму себя - её мы и считаем своим сознанием. Тульповод же создаёт внутри психики ещё одну самоосознающую формацию. За основу обычно берётся какой-то образ, который впоследствии тульпа уже сама изменяет под себя. Можно примерно понять, к чему стремятся тульповоды, прочитав статью про Билли Миллигана.

URL
2014-01-15 в 02:23 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
И образ, и голос тульпы всё равно существуют и ощущаются в голове у создателя (через внутреннее зрение и внутренний голос). Чтобы видеть и слышать её на уровне реального мира, нужны либо наркотики, либо психическое заболевание.
Гость, да как бы вам сказать... вообще всё что мы видим и слышим это и есть внутреннее зрение и внутренний голос. внешний мир тупо даёт сигналы на уровне физики и затем органики а их творческая переработка вся на мозге. и мозг с тем же успехом может делать это без сигналов извне, просто убедив себя что они есть. наркотики и псих заболевания это просто сбои в работе, типа баг. а специально наработанная тульпа - уже фича))

В психике обычного человека существует множество формаций (архетипы, идеальное я, зеркальное я и куча других), но только одна из них осознаёт саму себя - её мы и считаем своим сознанием.
это щас про субличности, не? насчёт "только одна осознаёт" я бы поспорил. скорее только одна на момент может находится в "центре осознания" и собственно быть в данный момент времени этим человеком, но поскольку субличности в норме это нечто размытое и взаимопересекающееся то между ними спокойно происходит скольжение, и смена ролей (так можно быть крутым начальником и мужем-подкаблучником или маменькиным сынком в одном флаконе, просто субличности играют разные в разные моменты)

Тульповод же создаёт внутри психики ещё одну самоосознающую формацию.
кстати да. и это уже далеко не норма... но прикольно) и да, поскольку основа характера прорабатывается самим создателем то, что называется, "получаешь что заслужил". в этом и риски)

Можно примерно понять, к чему стремятся тульповоды, прочитав статью про Билли Миллигана.
а вот насчёт Миллигана не совсем уверен. Милиган не создавал своих личностей сам и они слишком цельны чтобы быть продуктом "сбоя в системе" его мозга. ( моей мистической части там мерещится некая связь с реинкарнациями и памятью прошлых жизней всё же). в отличии от случая Милигана о существовании тульпы "носителю" изначально известно, тульпу он создаёт (если следуя правилам гидов то с самого начала, с характера и эмоций) и взаимодействует с ней достаточно свободно... к тому же "допуск в тело носителя" для тульпы не нормальная практика, у неё своё должно быть. и это один из методов подстраховки насколько я понимаю, как раз от такого что было у Миллигана.

вообще же для меня тульпы это скорее шаг к мультиличностям из фантастики (не помню где это было, но было) где у каждого человека по несколько личностей "заточенных" и обученных под разные профили и с развитием разных талантов. типа у одного развивали логику у другой творчество - и всё это умещается в одном мозгу. а ещё так можно не спать (просто меняться личностями - одна на отдых, вторая работает)). и думать в несколько потоков, как джины Х)

URL
2014-01-15 в 19:31 

вообще всё что мы видим и слышим это и есть внутреннее зрение и внутренний голос
Согласитесь, есть разница между тем, что мы видим в настоящем и тем, что мы представляем. Тульпа находится на уровне представлений, перевести её на уровень настоящего без наркотиков и нарушений психики вряд ли кому-то удавалось. Да и тульповод скорее концентрируется на ощущении присутствия и эмоциях с мыслями, чем на образж, С другой стороны, в отличие от представлений, образ тульпы возникает не из сознания тульповода, а из сознания тульпы.

основа характера прорабатывается самим создателем
У моей тульпы характер (как и всё остальное) формировался во многом сам, с моей стороны было скорее воспитание, чем какая-то направленная проработка. Видимо, подсознание само понимало, чего мне не хватает, и вкладывало это в тульпу.

"допуск в тело носителя" для тульпы не нормальная практика, у неё своё должно быть
Тело тульпы всё равно не физическое. Но да, оно всё-таки есть, поэтому тело создателя она воспринимает как чужое. В любом случае, у Миллигана было врожденное заболевание, поэтому такой фееричности, как была у него, сознательно всё равно нельзя достичь. Поэтому и развитие каких-то талантов у тульпы требует многих лет усилий - интеллект-то один на психику.

URL
2014-01-15 в 23:06 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Согласитесь, есть разница между тем, что мы видим в настоящем и тем, что мы представляем.
разница конечно есть... но она вызвана ни чем иным как не умением нормально представлять Х)) не случайно есть специальные упражнения на визуализацию - используя их можно видеть "то чего нет" так же чётко и подробно как и существующее (если убить на тренировки с полгода, конечно)) мозг обмануть сложно но всё же возможно .

Тульпа находится на уровне представлений, перевести её на уровень настоящего без наркотиков и нарушений психики вряд ли кому-то удавалось.
насколько помню первоисточник этой идеи тибетским монахам и их последовательнице удавалось (ей так вообще настолько хорошо что потом избавиться не могла)

Да и тульповод скорее концентрируется на ощущении присутствия и эмоциях с мыслями, чем на образж, С другой стороны, в отличие от представлений, образ тульпы возникает не из сознания тульповода, а из сознания тульпы.
ну это наверное смотря каким гидом (инструкцией) пользоваться. в некоторых которые я читал были четкие инструкции по представлению и проработке именно внешнего образа (вплоть до ощущения тульпы "на ощупь") а вы как создавали? можно ссылку на гид если что

У моей тульпы характер (как и всё остальное) формировался во многом сам, с моей стороны было скорее воспитание, чем какая-то направленная проработка. Видимо, подсознание само понимало, чего мне не хватает, и вкладывало это в тульпу.
мм...интересно) я б так не рискнул, ведь из подсознания может много разного выбраться... особенно из моего.но вообще я имел в виду проработку типа "такие качества характера приемлемы а такие нет" - это можно делать и вполне подсознательно, не задумываясь. а как выглядел сам процесс воспитания, если не секрет?

В любом случае, у Миллигана было врожденное заболевание, поэтому такой фееричности, как была у него, сознательно всё равно нельзя достичь. Поэтому и развитие каких-то талантов у тульпы требует многих лет усилий - интеллект-то один на психику.
всё же у Миллигана не совсем тульпы, он скорее ближе к мультиличности (тело же общее и смена ролей, что играет неслабую роль). А насчёт развития талантов у тульпы... есть такая очень интересная мысль что все дети рождаются гениями а потом приходят ограничения внешнего мира и обламывают до середнячка. то есть это не встроенное ограничение мозга а встроенное внешнее мнение-ограничение, внушённая уверенность аля "я так не смогу", "куда мне" и так далее. и если у новой личности не будет этих встроенных ограничений то она очень даже сможет (*вы умеете играть на пианино? не знаю, не пробовал*)) . в конце концов средний человек использует ресурсы собственного мозга даалеко не в полном объёме . так что его хватит и на таланты на двоих и на что-то ещё тоже. сколько у Миллигана было талантливых личностей из его семнадцати... кажется не меньше трёх-четырёх, причём все в разных сферах. так что возможно всё)

URL
2014-01-16 в 00:57 

насколько помню первоисточник этой идеи тибетским монахам и их последовательнице удавалось (ей так вообще настолько хорошо что потом избавиться не могла)
Может быть, кому-то и удавалось, но я не представляю, как это возможно.

а вы как создавали?
У меня было поверхностное ознакомление с каким-то гидом по созданию сервитора, и впоследствии сервитор сам перешёл в статус тульпы. Тогда же началось "воспитание" - изначально тульпа капризничала и вела себя по-детски, и мне приходилось говорить, что такое поведение не достойно зрелой личности :D Но это был довольно короткий процесс в пару месяцев.

если у новой личности не будет этих встроенных ограничений то она очень даже сможет
Только через годы обучения. По крайней мере, в моём случае так. Вообще, на мой взгляд, тульпа в качестве эмоциональной поддержки гораздо полезнее.

URL
2014-01-16 в 23:23 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Может быть, кому-то и удавалось, но я не представляю, как это возможно.
ну, если убить годы на медитации и не такое возможно, я думаю)

У меня было поверхностное ознакомление с каким-то гидом по созданию сервитора, и впоследствии сервитор сам перешёл в статус тульпы.
мм... а вот гидов по сервиторам я кажется не видел. разве там нет пункта "определить черты характера и базовые эмоции?" кстати, а вы начинали со светящейся сферы или сразу с образа? и сколько времени потребовалось чтобы образ получился?
воспитание зачётное) я даже не думал что так можно *предполагалось же что личность тульпы будет сразу законченной... ну, я так предполагал*

и да, в качестве эмоциональной поддержки она и нужна, но побочные цели тоже могут быть) например что для неё не преграда многие наши "невозможно"...

URL
2014-01-17 в 00:02 

Вот этот гайд был: pastehtml.com/view/bw78toxfj.html
Черты и эмоции должны были браться у базового персонажа, на основе которого создавалась тульпа, но он в оригинале почти не прописан (примерно на уровне Саурона из "Властелина колец"), поэтому получилось то, что получилось. Внешний образ оп получился довольно быстро (где-то за месяц) и в законченном виде, который немного отличался от задуманного, выплыл сам из подсознания. Возможно, сказался какой-никакой опыт в продумывании образов персонажей.

URL
2014-01-17 в 00:48 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
о, за гайд спасибо, почитаю.
а базовый персонаж откуда вообще? а за месяц это быстро даже... в сроках пишут до полугода. круто в общем)
кстати, а что он умел по-началу? с самого начала в смысле.

Возможно, сказался какой-никакой опыт в продумывании образов персонажей.
литературное творчество? или в форумки играете?)

URL
2014-01-17 в 13:41 

Базового персонажа можно у меня в дневнике найти, изначально он был просто собеседником. Такая навороченная версия второго голоса внутреннего диалога)))
Продумывание персонажей - из книги, которую я никогда не напишу, как говорилось у Макса Фрая :D

URL
2014-01-17 в 23:42 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
собеседник... то есть персонаж существовал в голове изначально, до тульпы ещё?
Такая навороченная версия второго голоса внутреннего диалога)))
круто) второй голос с собственной личностью или как?

Продумывание персонажей - из книги, которую я никогда не напишу, как говорилось у Макса Фрая
а почему сразу никогда? я вот надеюсь что когда-нибудь всё же это сделаю...*когда пофигизм и "всё тлен" одолею*

URL
2014-01-18 в 03:45 

al-rami
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию.
Изначально тульпа создавалась как собеседник.
второй голос с собственной личностью или как?
Если схематично, то да.

2014-01-18 в 03:45 

al-rami
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию.
Изначально тульпа создавалась как собеседник.
второй голос с собственной личностью или как?
Если схематично, то да.

2014-01-18 в 23:08 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Изначально тульпа создавалась как собеседник.
а до неё собеседники были? мм... ну вот например у меня в раннем возрасте был такой собеседник ... реально как второй голос с отличным мнением и возможностью пообщаться. правда личность и характер ему не продумывались а как-то сразу были... но внешнего воплощения не было.
а потом он просто ушёл. походу я теперь даже жалею об этом...

URL
2014-01-19 в 01:01 

У меня тоже такой голос был, сколько я себя помню. После создания тульпы их даже будто больше стало :D Думаю, это особенность психики. Но этот голос всё равно не создаёт такого ощущения присутствия, которое создаёт тульпа.

URL
2014-01-20 в 01:34 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
У меня тоже такой голос был, сколько я себя помню. После создания тульпы их даже будто больше стало
круто) у меня только в один период времени он был... а больше одного не было вообще.
может и особенность... признак шизоидности например.
а ощущения присутствия вообще не было от него... а от тульпы оно сразу есть или нарабатывать надо?

URL
2014-01-25 в 00:51 

al-rami
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию.
Не хватало ещё ощущения присутствия при внутреннем диалоге :D
У меня ощущение присутствия тульпы стало появляться само по мере форса внешности и поведения тогда ещё сервитора. Честно говоря, не помню, сколько времени это заняло, но вроде не очень много. На данный момент оно стало основным признаком присутствия тульпы. То есть сначала появляется ощущение, а потом уже подгружается внешность и голос/мысли тульпы.

2014-01-25 в 21:47 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
а что?) это бы сделало внутренний диалог в разы интереснее :rotate: интересно, а Миллигана было ощущение присутствия всей той толпы в его голове? интересно тогда наверное ему было жить...

а, значит оно нарабатывается, параллельно со всем остальным. интересно, а если у меня ощущения присутствия даже от людей иногда не бывает, сложно ли будет наработать от тульпы...
ещё немного и я таки соберусь этим заняться Х))

URL
2014-01-26 в 14:46 

у Миллигана было ощущение присутствия всей той толпы в его голове?
Кто знает... Личности воспринимали друг друга как семью и могли свободно общаться между собой. Может, и было.

У меня ощущение появилось без каких-то усилий с моей стороны. Так что как его сознательно нарабатывать, я понятия не имею.

URL
2014-01-28 в 22:54 

Lost Seeker
Мини-танк в поисках позитива/Не зализывай, не шлифуй, будь неуклюж и дерзок. Краткость — сестра таланта
Личности воспринимали друг друга как семью и могли свободно общаться между собой. Может, и было.
если так то скорее всего было (они же должны были чувствовать присутствие друг друга чтобы общаться напрямик а не опосредованно (записочками там, как при обычном раздвоении) но чувствовать целую толпу в своей голове - это как-то не айс...

у меня это ощущение даже в присутствии людей редко бывает поэтому я его с трудом представляя для сознательной наработки) но подумаю что с этим делать

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Neverland

главная